十年过去了，我们依然在《蜗居》

bgby789

& _# o) F8 f2 Z  T1 j

( A: B8 w. t5 u5 Z

■ 本期轮值毒叔 ■

; D+ M. Y* M0 w% w: Z

■诸葛奇谭·谭飞■

0 f( E& P# A7 k# I' c0 B" ~

0 G) @9 P  B: \5 ?9 N7 y& }

以下为采访节选，完整内容请点击视频观看

) e" [7 ]% E# s2 a

5 z2 j8 g3 V+ x1 r5 P3 O7 {: u, Y

8 o, o# I: m$ J8 u5 S5 o& G一
, f  f3 W6 a; |7 p7 s4 N4 k

. `; u1 O5 ]  Y* j* V

一切从《双面胶》开始

0 |9 W: k2 [1 F5 Q, M1 q

7 G; [4 _, C' \# ]" E' y# G谭飞:我觉得你也有少年感，那个话说得很溜，叫归来仍是少年，我们有一次从一个演员的婚礼回来，飞机上我看你一眼，就和朋友说滕华涛导演看着好单纯，反差挺大的，就跟六六想的一样，而且你是文学系的。


7 z: o4 r* j/ }5 n' B0 k滕华涛:对，我是学编剧的。

- a. _9 x: m2 \! Y* f
谭飞:你文学系出来又那么擅长调度演员，又培养了一批演员。包括我们现在看到演了《蜗居》的李念等，到现在演得都挺好，也挺棒的。最早是你挖掘的她，但是你怎么去完成这个转变，因为你文学系是面对文字的，面对演员是不同，当然你是世家子弟，父亲也是很有名的导演，但是还有一些其他的秘诀吗？
' y- b& q9 b/ I* ^" I, v. g6 j
9 ~" q- C6 D0 n; f/ `; _
  I( O, N  c4 Z) f滕华涛:我觉得没有什么秘诀，也是要一步一步去做的，本身我觉得做导演不是个专业的事儿，导演他是一个需要综合素质。

; M7 V8 E1 w8 d, @  b$ U2 b# l
谭飞:杂家。

3 K  q  Q# G& k) Q7 R" X. [% q
滕华涛:对，一个杂家。你学习的时候，还是要学个专业，那个时候自己本身比较爱写东西，所以选的文学系，至少从编剧入手，知道剧本是怎么样的。那我觉得把这个解决之后，你后面到了真正的实战中，就发现原来学校教的一些东西好像不是特别管用，还是得面对剧组实际且具体的一些工作、要求，学校没人教你跟演员怎么打交道，那现场你怎么去跟演员去说，表演的状态怎么去拿捏，怎么去发现这些演员合适还是不合适，这个中间我自己也经历了好长时间。
$ X, E: {2 M$ e3 S0 x

+ \# X" `/ a5 D9 u1 a) r/ @谭飞:估计因为你父亲的原因，你也会经常去片场，你对那个气场很熟，可能有时候跟人打交道就没有那么多的距离感。
+ @" q, N$ O: ]0 S
& s; n2 P0 n( F# `
8 H( r3 C3 {$ `- _! Q滕华涛:其实没有，毕竟小时候去片场都是玩，根本不知道这些。只是寒暑假有的时候去看爸爸妈妈的时候，他们在片场你就看着，觉得挺热闹，但具体怎么样其实没怎么参与过。也是上了大学之后，实习的时候真正去看一下，中间也有过挺长时间的磨合过程和练习过程。后来就恰好是《双面胶》提供了这么一个机会。那正好看到《双面胶》的时候，我就跟六六谈了好久。


谭飞:给她打一电话，详述了你为什么想做这个。

" C( K: Z* G: y2 [+ Z! b
. G& U) V* c. t) I滕华涛:对，当然最终很幸运地得到了她的支持，把版权给了我，当时其实也是谈了很多人。很多人都说你要做这个，得用什么演员。最终找到了当时的华录百纳，就说华涛我们觉得这个剧本特别好，我说我想用海清、涂松岩这样。当时刘老板想了想说，我能答应你，但是我只给你550万。

- g% W6 R3 C1 t0 `: `" `
谭飞:好多人那时候还不知道海清和涂松岩是谁？

5 C0 {  e, a- n, ^( k
滕华涛:对，他们其实也不知道。当时咬着牙就说行，我拍，你想500多万，在当时也是个偏低的预算。 


2 ]# z8 n+ D: I/ _8 i谭飞:对，而且你看《双面胶》、《蜗居》、《王贵与安娜》、《裸婚时代》，你关注的全是家庭婚姻和都市的变迁这几个主题。当然《蜗居》影响是非常非常大的，甚至在当时还有一些争议，但实际上你从现在的《都挺好》来看，它们其实都承袭了这样一个传统，你看没看过《都挺好》这样的戏？
& a& J3 S) p9 E# z  w1 f' K  ^4 F


) k$ j& i  T! m( q* C( M

  t: g; e( b% X5 |/ A% u

二

  P0 r% a. N! m& V. d1 S7 k; z

电视剧导演不看电视剧

  U* A# R1 Y2 l) q
4 {* R+ T- v3 M' ?! N7 K2 [
滕华涛:没有，我其实基本上没看过中国的电视剧，确实时间有限，而且我是一个不太看电视的人。就是那会我太太刚跟我认识的时候就特别惊讶说怎么这人...
& p/ w& ~3 W9 q0 P) ?* A% Y, T( |
4 S) k$ u  a0 ], ]7 U& d% |7 c4 g
; ?$ o# q2 e+ \  r! Z' X谭飞:电视剧导演不看电视剧。
4 e* r# v$ _  S5 o7 B

滕华涛:对，说我们家电视就压根没有那个有线，就只有个体育频道，我看电视就是CCTV5，看个足球看个NBA。就满足我唯一开电视的需求了，确实不看电视剧。当然我觉得好处是我一直不知道别人拍什么，我只知道我自己想拍什么，我怎么把它给拍出来就行了，没有太受过别人的影响。
% I7 [8 t5 K, @; q! k7 _

谭飞:咱讲讲《蜗居》，确实很多人想知道在创作时候的一些背景。这个戏到现在影响还很深远，包括它里面人物的形象、场景，现在还在很多人的脑海中。 
& T9 k) x3 q9 L! e! t$ A% t/ H; s

" {+ t: a1 ]1 ?+ m滕华涛:它也是一个阶梯性的，就是正好跟六六的几部合作，我们一步一步来。等于想法特别早，在我们俩做《双面胶》的剧本的时候，就那会儿还用MSN，就晚上一边聊剧本，一边聊天。有一天无意中聊到了她在上海看房，我在北京看房，都在感叹说我们各自错过了房价的一个最便宜，其实那时候不是最便宜，但那时候就觉得。


, w+ s- t6 }3 c* W2 X$ c+ C8 `, b谭飞:还挺算便宜了，跟现在比。


( _& [. B  @1 E- \1 {# c* _$ O

+ d$ T# _; G) C' R% R
$ X+ [* s+ o: H- n) v3 a三
' x3 o- W& ]8 u0 O& y' d

5 `) |* _% U9 D" r  K. Z

写一个买不起房的故事

6 \; V7 q' U# l. f3 u0 g+ H8 A- h$ Z
3 [' w4 r6 `8 Q5 G

滕华涛:比如说那时候是2002年左右，北京上海的房价可能是从两三千一下涨到八九千的一个时间段。但是原来你觉得三千的房子你买不下去，下不了手，等过了那个时间之后，你会忽然发现根本就找不到两三千的，我们俩都是错过了那个时间，各自在感叹。然后我就说咱其实应该写这么一个故事，大家等于在大城市毕业之后其实想留下来，想买房但买不起的一个故事。我俩人特兴奋，就没聊《双面胶》的剧本，聊半天这个事。然后六六说，等我，我有感觉了，我给你马上写一个，咱们下一步拍，我说好。我说我唯一提醒你的，别写成一个房地产调查报告，咱要一个有情感的故事得在里边，她说你不用教我这个，我会。特别快，一个半月之后就给我写了一个故事，就是等于《蜗居》出版的小说。但是我看完了有点儿不知道怎么做，因为它小说当中四分之三多的部分都是海藻跟宋思明的情感故事。我当时没太想好，犹犹豫豫的，后来六六问我说你在这儿琢磨什么呢？我说我主要是想不好，为什么我要拍一个小三跟贪官的爱情故事？。


7 m9 _3 l! V* Q谭飞:你没想好你的出发点。
. j6 ^9 D7 O  S4 z9 V8 B& z
! v+ W9 O, z& K
滕华涛:对，我说我出发点不是这回事儿。后来我说不行，我得再想想，她说那咱拍什么呀？后来就讨论半天，她说我这还有一个，但是太难改了。我说我这个人还真是特别爱做这种特难改的事。她说《王贵与安娜》，她当时写了一个她爸爸妈妈的一个故事，小说总共不到8万字。我一看这小说写得真好，而且有感触，其实自己父母那代人都是这么过来的，但问题确实是不好改。后来又去找华录，华录看完小说，也说这个真好，咱们做。我说我得做多少集，必须得做30集才行，这8万字小说要做30集的事。所以后来我们就等于跟六六一起花了大概一年多的时间改《王贵与安娜》的剧本。但特别有意思的是正好在《王贵与安娜》做完后，我跟六六说，我想明白《蜗居》的问题在哪儿了，因为我把这么一个温暖的家庭剧做出来之后，我就跟六六说，整个《蜗居》的基调还是要回到海清扮演的这个海萍身上，我们的出发点和整个的故事自始至终的回到海萍这一家人，他们代表了大多数的普通的人的生活，哪怕你是复旦毕业的，但你可能恰好学了个不太热门的专业，外地两口子想留在上海，孩子也生了，想在上海扎根下来。买房却是一个几乎不可能的事，这些人有大量的生活原型。那由此引发了，她妹妹因为想帮姐姐买房子，所以才在后面碰到的这些故事，我们想写当年的社会背景。
+ B$ v% A; r/ r$ T4 t4 g
) ?' V0 e3 d4 i5 {% e4 }; b) K9 \
. W! }7 }5 @8 T8 K/ F) @, i- O谭飞:实际上你找准了它的根，你才觉得那个就做了，否则就成了一个庸俗的点。

0 `* E+ U; u5 n8 W7 H  v
1 ~1 r. {2 M! l1 n, P! L, L
4 J/ I. W* z" Q$ b6 A8 u+ J( ?! b

7 g" c$ F& {* b4 u1 E. v0 }四

$ e& i7 |6 x! u1 T9 T
7 b' ]2 i. \9 ^  G7 c. N/ h6 p7 ~3 M
5 c: l; \6 I7 \. A* U* v

你演好“因为”他们才能演好“所以”

( c, }$ ]8 o$ }3 Q) y
滕华涛:对，就至少从我的创作角度上，我不知道我为什么要干这个事，我就没有初衷。其实哪怕是最后播出来之后，争议也好，还是很多人跟我讲就记住了海藻和宋思明的事，其实不重要，因为你整个看下来，我相信哪怕没有觉得海萍那条线是一个你喜欢的线，但你接受了这个前提。因为《蜗居》最好的地方是在于六六写了一个非常完整的社会体系在里边，每个人物都互为因果的关系，甚至这个拆迁房里的老太太都有。后来等我们把《蜗居》的演员全部选好了，我跟所有演员开过一个会，尤其像老海他们这些跟我已经拍了两部戏的演员，说整个表演的要求跟咱们之前的不一样。他们说有什么不一样的？我说《蜗居》用情节剧的表演方法，他们问什么是情节剧的表演，我说就是你们每个人去看剧本的时候要看全部，看全部你才知道我每场戏里边谁演的是“因为”，你不给我演好这个“因为”，就没有别人的“所以”，再到别人后边的那个“因为”就不对了。所以每个演员在我们整个剧本里都要承担这个，就是你没有那么大的发挥空间。就不能像《双面胶》的时候，你可能感觉这场戏不对，我们现场都可以调，但到《蜗居》的时候，它是没有这个机会的。因为你不发飙，你就没法让你老公崩溃，你也没法让你妹妹看到姐姐生活的状况，她就不会去借钱，对吧？她不会去借钱的话，就没有宋思明觉得说这个姑娘原来张嘴就借6万块钱的事儿。后来所有的演员都严格执行我们这个要求，把自己的那个“因为”演得特别好。所以它是另外的一个表演方法。


0 c! v# B7 b8 p9 }- V2 O谭飞:所以就是从你的创作脉络，特别电视剧这块，看得出现实主义的倾向。当然你可能做的时候没有先想这事，但实际上回头来看，现实主义这一条线是贯穿的。


滕华涛:也是我特别关注现实主义的状态。我觉得那个时候整个社会的变动还是挺大的。大变动对人带来的冲击力是很大的，通过好的文学作品，我们能够抓到这种时代中人的各种变化，那会儿《蜗居》我的野心在于说，几十年或者上百年以后，大家翻过头来想了解那段时间的历史的话。
& N( D6 [6 A6 ]7 d

谭飞:是重要的一部代表。
5 ^3 y, X+ ]  U& {
& j8 _) Z% L- z$ @
0 g: X& N* u5 i  h% k: M滕华涛:对，就是你反而会去看我这个剧，知道那时候这个是真实的状况。
/ _: Q. D7 i# ~* ^- u: Y7 _) }- e
2 a. [2 m9 ~# r, c  n
谭飞:它有史书的某种功能。

3 _5 {  a$ n( a, U* H. n
滕华涛:对，是的。
# |2 T5 [  x0 H4 a8 e
, p! j; }, d4 `% f& ^7 M
; B8 u  q' P9 h. f& J# A谭飞:好，谢谢滕导。
$ G4 `4 b8 k+ U
8 Q; q' V# m0 c  o" e0 d
滕华涛:谢谢。
( g' N- u5 Q0 M( x

0 _! j, o, Y9 D$ ]" D' ?* f
+ a% T1 \; J# }" @  _
, F" V& K( ]: [+ G; F& C

◐

" |7 S) O0 N1 K( ^! i) z* s

' \0 Q8 V1 w6 j5 m# u! `4 j: R四味毒叔特别节目走近青年影视人 

4 ^& o4 w/ |6 b# L% S& ]

+ G( F) G# G7 C& r8 c% ], }

【演员篇第一期】

" j8 J% P; ?, c, Z

北漂女演员的生存需求并非天价，5000块钱足够坚持梦想

【演员篇第二期】

6 b+ Y/ r5 V  S. U9 ]

不是你拍戏你就是演员了，反正我还不是一个演员

" ~5 r) n  }, q7 b! y5 ]

【演员篇第三期】

% s) k3 ?1 h( N7 W* ]5 U: |

因为演默剧，很多人以为他不会说话

【编剧篇第一期】
! Y/ y. E! z4 U

热爱和没退路并存，成功焦虑压迫着我……

【编剧篇第二期】
( s4 e0 R7 ]- n" H. B: `* M

' p+ j. I, M& N- S1 v

我连电影都干了，还有什么干不了

【特别篇】

! ?& ]" o4 {) v7 n$ l" F2 P

都在吹《哪吒》，谁又了解基层动画从业者？

3 k3 u7 c5 q8 c: C' }$ {6 S

【编剧篇第三期】

有些人给编剧寄来的刀片我们不收

/ E  |# I- L! s' ?' v

◐
$ z. x- ]+ `6 ]3 M# @* r

( K5 x9 u/ [: j/ _6 B1 d

《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。

$ k& I- I4 l8 n* O0 p

7 R: N1 a$ j) m: ?0 X! C; G

7 [; c$ l& F$ U

& [8 x- l0 H# j+ [+ |" I" b2 [% U- [

欢迎光临四味杂货铺



来源：http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1570534203&ver=1900&signature=*WjtqzN-sOoxvHaIxkAoMpFXr8LAUzvn1hg0KOnNSTSkH*igzyS6x0Yx1Nrc5TaR-wexPnQik8HtzTNIFGfA-fy2arFsymBTCu1EO1NxE7qKp7tLzn6B3c6mdcxFDAWk&new=1
% T6 ~1 h7 C+ |: ~3 Q  Y免责声明：如果侵犯了您的权益，请联系站长，我们会及时删除侵权内容，谢谢合作！