京东6.18大促主会场领京享红包更优惠

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 683|回复: 0

周鸿祎和齐向东的分歧到底是什么

[复制链接]

15

主题

0

回帖

10

积分

新手上路

积分
10
发表于 2019-8-27 17:22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 中国
对于360 的安全大脑,奇安信怼得挺凶。4 T' ?! K; B# ?" |# F: n! [# j
齐向东直接在大会上“开战”:“安全大脑的作用不能被泛化地夸大。如果人只有大脑这一个器官,连生活都不能自理。和业务系统相结合的是安全内脑,来自外部的情报是安全外脑。从哲学上说,内因是第一位的,外因是第二位的,外因必须通过内因起作用。所以,空有泛化的安全大脑不能解决安全问题,而这个具化的安全内脑就是内生安全的自主能力。0 z% ]: O( ^' j2 d9 g
齐向东话里话外的意思很明白——奇安信以“360 企业安全”的名义干了这么久企业安全的活,攒了这么多 B 端数据,360 想拿着 C 端数据来进军企业安全市场,是不是扯?$ w7 t0 S) @, h! C' u3 J7 Q
360 收回了对“360 企业安全”的品牌、技术、数据等授权,齐向东也一一作了回应:丝毫不慌张。
9 y# t2 ?, ^" s- D% X  U
对于品牌,换牌子不要紧,企业安全看的是实际团队和服务能力,人没换就好——“在个人互联网安全市场,安全属于快消品,老百姓看的是品牌,比如喝可乐、喝酒都得看什么牌子,换牌子我不喝。政府购买服务时,他看中的是你的团队的能力。* P% A/ K& y+ c; {
技术层面——“企业安全用到的技术是完全不一样的技术,如果我们拿着给老百姓电脑服务的软件买给政府,会被扫地出门,因为你解决不了它的安全问题。1 r5 b0 l) b( Z0 A+ R# q
数据层面——“360 经过多年的积累,有丰富的网民的电脑数据,这些数据是威胁情报的来源之一。但靠这些数据,解决不了政府和企业网络具体场景的业务安全问题。我们用五年时间成为了中国最大的政企安全大数据公司,这些数据就是内生安全数据,内生安全数据是安全能力的驱动力。
* p* y1 `. Z. M! _$ m0 ?
一个极力澄清自己离了 360 能好好地活下去,一个说自己比对方要做得好。* x! v7 @( b( V
老周说:“ 我们 to C 能拿到全网大部分的数据,to C 积累的数据使得我们在整个网络里的攻击能看得更清楚,使得能在 to G 上做网络安全大脑给了我很大的帮助,现在很多公司说我们也有网络安全大数据,但他们只有一些企业内部的数据,他这么看不全,国家级的网络攻击一定经过了很长的链条,经过了攻击多个人、多个单位,大部分痕迹留在互联网 to C 这个市场里,如果只做 to B 你看不到,就很难推断出来它是一次攻击。
6 W4 g, M0 v% G1 n8 c* Y: R/ G大家看到的是“怼来怼去”,事实上,360 和奇安信,或者说周鸿祎与齐向东本质分歧在于对企业安全市场认知的不同。
3 V5 k# ?1 {) R: Z( T+ N说白了,一个立足当下,说现在如何进军政企安全市场,一个看不惯目前安全公司的模式,觉得对未来无益,要做“未来版市场”。
2 o  t0 J0 [0 [2 M0 T在 ISC2019 上,老周是这样描述“周齐分道扬镳”的:“我们原来投了家公司,叫做‘360企业安全集团’,这家公司做到最后,方向变成了一个跟其他网络安全公司没有什么两样的公司,至少不是我想象的那种做得最酷的公司,所以后来我们把这家公司卖掉了。6 B" j8 a% t. J+ ?7 _9 N
“没什么两样”的公司是什么样的公司?
' Q, e4 r6 b  _8 j老周曾对宅客频道创始人林军吐槽,很多安全公司为了获得销售收入,只专注做等保合规的安全产品,产品线高度同质化,但不这么做,很多安全公司根本活不下去。
5 w, d1 f& N" e' _4 f5 J$ r活下去了,做着做着,就成了做单一产品的公司,销售额的天花板是一两亿而已,如果时间做得长,这些“单一产品”还有些技术积累,要是新公司在短期内做了很多产品,谁能保证这些产品的质量?长期做下去,同质化的竞争最终还是演变成“关系型”竞争,整个市场变得没有创意。1 H6 o+ X, K% B6 ?( d- K4 ^+ ^
老周还说,自己被WannaCry事件触动,从而理解到“国家安全”和“网络战”的终极奥义。
& i0 e# n# }: G! W/ c当然,还有这样一种说法:老周原来看不上企业安全市场,把这块业务划给了齐向东,后来企业安全业务挣钱了,老周又想做B端的生意,但 360 自己的优势在于 C 端安全的积累。
7 f8 U' j' Q( y+ ~: C  Y不论出发点如何,老周到底还是要做to B 的生意了,怎么做才是关键点。
& G$ l: P$ ^  e7 b3 @* F( j" M* s拿自己最有优势的数据与人才做。面对外界 360 安全大脑“虚”的评价,老周在 ISC2019 上说要干三件事:建立分布式安全大脑,分享威胁情报和知识库,赋能客户。
1 K/ N  E+ q  [1 V; {2 J$ ~建立分布式安全大脑和内生安全是两种打法,其实很简单,一个有海量的外部数据,一个有很多企业安全的数据,都想拿来和客户自身的数据一起做。
: M2 U6 \/ ^8 z3 a在老周和宅客频道对谈的一个小时里,他花了大量时间阐述国外人员对中国企业和政府部门的 APT 攻击,并说“360目前就干好这一件事,相当于帮国家做一套类似网络战时代的防空系统”。所以,所谓赋能客户,就像老周所说,360 不是卖产品,而是卖服务,把 360 的安全技术人员挖漏洞、研究 APT 等能力输出。3 d; E# u' g# b( v' P, e+ W# \' ~8 I! m
“360解决方案的商业化跟传统安全公司解决方案最大的不一样在于,我认为我们在卖高端的人力咨询服务,也就是说如果这个单位担心受到网络战的攻击,我会给它提供一个自上而下的顶层设计的方案,我会建议它怎么来采集大数据,怎么建立它的安全大脑,我会提供赋能方案建立它的培训靶场、实网攻防的训练场,怎么建立它漏洞修补的中心,完全提供一套服务,包括在它的人员没有培训出来之前,如果遭到网络比较高等级的攻击,其实我的人是要上的”老周说。, I; @0 I1 F% [7 s
至此,360 之前积累的全部优势可能就全部用上了:牛逼的安全人员、对高级攻击的研究积累以及海量C端数据。
9 @6 P6 i4 q: G  D关键问题来了,市场接受 360 这样的企业安全解决方案吗?+ o4 ]3 v- d" d, n* t- \
老周自己心里是打鼓的。5 x  P! A# s  Q7 i: U5 u% k* n4 z, w
在ISC 的采访会上,有人问了这样一个问题:360 如何在企业安全市场里实现规模化并产生具体收益?
9 d  @& M% u! z& `" T# t' }老周是这样回答的:“我觉得这个想法很错误,我们进军一个市场不要老想着在这个市场里快速成长、快速挣钱,很多公司就是被这个给忽悠了,要快速成长要做销售额,做一个产品不如做十个产品来的快,所以我就开始要做十个产品,做十个产品,人就要很多,最后精力就不够。所以,我今天做这个东西根本没有一个预期——短期内会能挣到多少钱,但是我认为这件事情对国家、基础设施、中国互联网有意义,我就专心把这件事情干好。干好这件事情之后,这事能挣钱,我就挣,不能挣钱我就认了,但是我们能名垂青史。) i4 T$ @0 ~9 \' j% e4 L5 g
老周的“理想主义”在此刻爆发,虽然他的老战友老齐、老同学谭晓生都对这种打法不甚认同并分道扬镳,老周还是“一意孤行”。
" N+ L2 o* ^2 p# U$ Z* @0 n目前,奇安信已经有 7000 多员工,背靠中国电子,开启了国家安全队的操作。谭晓生则创建赛博英杰,搞了正奇学院,并与三家以色列安全公司敲定了“引入中国”的合作,两方打法清晰,十分稳健。' o* i2 K" I$ x# Y! i# X0 U
据宅客频道独家消息,360 将成立 360 企业安全集团,把自己要干的事情进行到底。
' U, H+ x3 y/ b, u/ [路径无高低,情怀可能有代价。
* b8 c3 |  l) Z' x: q+ n" T7 S8 z$ g. p  \
你怎么看?  V9 B6 `2 i& Y4 i- X/ |# G" L' E
-----招聘好基友的分割线-----
* O3 y) {7 e8 p; K4 X
2 o5 K' p; m" U! |. T
( p; v  J% o$ [* h- [* L. V
招聘岗位:

" c5 L% c; m  c$ G
网络安全编辑(采编岗)
# B4 {* I% o1 R2 U  l
工作内容:0 X; z$ A: p/ ?, Y

$ N6 [$ e0 h$ v! t
主要负责报道国内外网络安全相关热点新闻、会议、论坛、公司动向等;

: R# e1 \& k: v8 V% n
采访国内外网络安全研究人员,撰写原创报道,输出领域的深度观点;
, j1 r2 ^% t2 z0 s+ K
针对不同发布渠道,策划不同类型选题;
6 {! m' l6 O$ a/ o( Q% h9 O( J
参与打理宅客频道微信公众号等。
0 M8 j3 d8 A0 t% W; s
岗位要求:

. v6 d/ t0 R3 _) g
对网络安全有兴趣,有相关知识储备或从业经历更佳;

) B1 k: T- F! q5 \: y; A/ A- o1 {4 j% u
科技媒体1-2年从业经验;
# ?4 e* H& E: `" G. `$ _
有独立采编和撰写原创报道的能力;

; J0 e% [, ?6 {8 V
加分项:网感好,擅长新媒体写作、90后、英语好、自带段子手属性……

! y* x3 U' \' X) X' G2 N
你将获得的是:
$ v6 X  a% J5 ]9 U% o% c9 u& X* `
与国内外网络安全领域顶尖安全大牛聊人生的机会;
1 y3 i- H- I8 n1 |
国内出差可能不新鲜了,我们还可以硅谷轮岗、国外出差(+顺便玩耍);

8 }  V4 y5 b% l# j  W! o) f# j) W
你将体验各种前沿黑科技,掌握一手行业新闻、大小公司动向,甚至是黑客大大们的独家秘闻;
1 K5 |& m: Z' R* S
老司机编辑手把手带;

. |# P  x* Z! p* [' @# N; y
以及与你的能力相匹配的薪水。

1 v2 @9 n* v8 C: Q
坐标北京,简历投递至:liqin@leiphone.com

9 Q. K& r  Z2 ^9 m" w8 B) ~[tr][/tr][tr][/tr][tr][/tr][tr][/tr]
蓝字查看更多精彩内容" j# z- T' p* L2 Y1 F- }; I. \
* N$ j4 q: i1 X& v- A6 k; z/ `

& p9 ?( E% p# }2 }9 z) S
. g% P, n$ U. k7 Y/ h' c探索篇7 S2 a/ M& [5 M2 e' K+ t# q

  Q( h$ W8 q! Z0 r/ l5 Q  暗网【上】|  暗网【下3 ?; @" X4 J' X5 P
薅羊毛 | 黑客武器库威胁猎人
" n+ J5 C8 d" ]# u+ ^$ W. j) r剁手赚钱 0Day攻击 | 暗黑女主播" m8 R% ?% }- k* w
踩雷 |嗑药坐牢重归正途 | 内鬼
2 t% l* u3 B$ H2 \脑内植入
6 y6 x2 X- w4 }( c5 f) A) s. v( L* z& B! `

3 r! K* _0 B6 b) o) u- q真相篇
. K: ~3 [. o* w* |$ X3 Y+ _, H1 q" q. E$ I5 B  @+ h+ R
拼多多将追回“薅羊毛”订单,包括已充话费和Q币订单
3 P4 S7 C+ a9 b: u1 `2 y75条笑死人的知乎神回复,用60行代码就爬完了
. d1 z! I" @+ b( p  B. D" Z+ f
: v5 Y3 D# H# ]* l不剁手也吃土?可能是挖矿木马掏空你的钱包% I. t; ^% s5 E1 Z+ \- E& v

: I1 {( R" d, E- M: q游戏黑产:我还在空中跳伞,就被人用拳头远程打死
. u' Z" n% x7 _9 _5 \9 h6 p* Z# a# _5 |9 k& E* _9 Q2 i
都8012年了,英国卫生部门居然还在为“擦屁股”
& Q: o- B3 K+ ?$ g
/ ~! V" a( R" p# H; `4 r与病毒名称相似,“捏脸”游戏ZEPETO涉嫌窃听?
" R7 A7 L# c4 \/ }( e扎心!Tumblr推AI鉴黄计划夺老司机“珍爱”
& W# W7 u/ I; {  E# x% [我报了个税,隐私就被扒光了?1 U! ^% D' y8 l$ p
黑客骗局:Ins网红落难记
/ j) [  S/ Q% M1 M! Y, T8 g* x4 r7 e. r+ \5 @* v6 M
% }6 q( I' I" k, S" r4 [0 e1 h
" N+ a" d! y6 Q
人物篇6 V3 N  j/ d  H2 w: T

/ s8 ]. N0 c' Z) r
- Q2 V9 n* x6 [" `1 ?6 j" L; [( P专访:“蹲坑神器”与它背后男人们不得不说的故事
; D# D7 @5 @) V9 h磨刀人王伟:我前期砸了两个亿做这套方案
$ Z# K! }; ~! K/ F5 w白帽汇的赵武摘掉了他的“帽子”|专访
3 B" l5 ^3 I. T% H数字联盟刘晶晶:四年只做一个产品
1 K: I, }# j+ ^1 I长亭科技陈宇森:我打破的四个质疑
  S& e# |$ \0 _2 D薛锋:我眼中的威胁情报三年之变
, a9 r% K* k) j“无锁不开”女黑客——skye
4 k0 k- C4 ?" R5 O- z" c2 u3 J6 d' P. b4 L
知道创宇赵伟:怼死“空气币”  \' E. l8 [' N
李均:我眼中的黑客精神' P) V6 R0 T7 Q4 A1 }4 [, p
" _, Z- G" T6 {/ b6 z  l
风宁:自由追风者
# |0 i% W- ^5 N7 {1 K2 P9 |) `& f( {4 V0 n. M/ P# u
更多精彩正在整理中……; L; e- y5 ~" d* |/ j
---
8 y5 S  ]6 E* q1 O5 `4 W& Q
“喜欢就赶紧关注我们”

9 [: B4 @1 _0 w  q8 N
宅客『Letshome』

9 ~) s9 [; F+ V& I" p
雷锋网旗下业界报道公众号。

( C2 R2 S9 Q7 e4 v
专注先锋科技领域,讲述黑客背后的故事。

' V7 o0 p* E7 `, P& {/ d6 r$ a/ @2 J
长按下图二维码并识别关注
; x# F3 c; x0 w+ B$ S2 m- r
' C: M1 T$ Y( X3 p: U& ]) u
3 x. I' R, K- e6 Q
% p% P' s' `8 {  u* y1 D! U. @

" m4 H7 O/ C/ @, }3 L  t  O, a来源:http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1566896404&ver=1815&signature=GqNXmkUXN5*-ArjmjMZaY3KR8OIXUgFasJlNav8879TmW-ns1B9Ghysx*oqU2jmK8c7DMhf8nLDeLZ7H8jxU4V83iKxsY4nAx-6AH85Z6HELkwgU6CHtKGdN68lHYpJx&new=1
5 U) x. t+ O4 x! I3 L2 ]3 i4 Y免责声明:如果侵犯了您的权益,请联系站长,我们会及时删除侵权内容,谢谢合作!

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

帖子地址: 

梦想之都-俊月星空 优酷自频道欢迎您 http://i.youku.com/zhaojun917
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|梦想之都-俊月星空 ( 粤ICP备18056059号 )|网站地图

GMT+8, 2026-3-2 22:06 , Processed in 0.064303 second(s), 27 queries .

Powered by Mxzdjyxk! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表