动摇了–价值投资在国内到底行不行？

Summer_Rebecca · 发表于 2023-4-19 11:33:10

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这周预支了今年的分红，加仓了洋河、中国平安。
今天也卖了一半中广核新能源，等资金回到 A，加仓水井坊。
至此，持有：腾讯、平安、洋河、水井坊、新城悦服务、中广核新能源、华能水电。
两个账户，算下去，今年已经没啥盈利。
2
这两周信心大受打击。
Ai、芯片炒得如火如荼。
持仓股，喋喋不休。
18 年年中入市以来，已快有 5 年了。
算了下两个账户，年化 3. 6%。
这收益，已不如买理财。
理财产品还不用花费太多精力。
一个行业，如果做了几年，还赚不到钱，证明自己不适合这个行业。
想到这，有点心灰意冷。
信心大受打击。
深度怀疑价值投资在国内到底行不行！
@flushz：其实我是来看回复的：）
看完了，冒个泡。
1、你来集思录问价投，就像去足球场找灌篮高手，有没有呢，也许有，也许没有。我来集思录也有少数的年头了，在我关注的不多的人当中，我认为最有价投精神的是 @吾知讲乜，你想问价投行不行，都不用问他，看看他分享了什么，收获了什么。其他人嘛，高手肯定是很多的，但是毕竟专业不同。: )
你问一群路亚大佬，台钓为啥总是不上鱼，可能并不能收获什么。
2、我自认有一点点价投精神，但离真正的价投还是很遥远，无他，能力低。但是我最瞧不得买中国平安的所谓的价投。原因很简单，因为我认为没人能看的懂中国平安。
你说你能看懂中国人寿，我信，你说你能看懂招商银行，我也信，你说您能看懂券商、能看懂信托，我都信，我唯独不信你能看懂一个寿险银行券商信托的集合体。别说什么新业务价值旧业务价值哈，那是保险公司自己发明的给券商写报告的东西，底层的数据你看不到，背后的逻辑没搞懂，然后就信了，这，不太价投吧。
另外，不管是否价投，对于高金融杠杆和高经营杠杆的企业，都是要慎重的，因为容错率非常低，容易一杆子被打死。
对于一个，看不清楚实际经营情况，完全不知道底层资产，并且高杠杆的金融控股公司，就去投了，这是价投？还是非常不价投？
3、关于定价权。不同的角度看问题，会得出不同的结果。
一如大佬们所说，从博弈的角度看问题，会觉得小资金必然要跟随大资金，我相信这个结论会得到 95% 以上的朋友的认可。但这和价投没什么关系，这玩意似乎专门有个流派，叫趋势投资，趋势是怎么出现的？趋势的全称应该是，跟随资金的趋势。
但是从楼主本身的角度来看，从价值本身的角度来看，如果对待同样的股权，定价出现了较大的偏差，不管是大资金还是小资金，都是要赔钱的，即便是在 A 股这个相对封闭的市场。请原谅我极不厚道的又提到中国平安，我认为这就是一个大资金定价错误赔钱的典型的案例。一个价投对价值（派生出价格）的理解出了问题，还指望靠价投赚钱，这有点奢望了吧，还不如指望运气好赚钱，毕竟世界杯还有章鱼哥。
而从一个小资金的价投的角度来说，你在市场里是做什么的？你是来先人一步发现未来价值的，而不是来给股票定价的。如果在一个不那么短的时间跨度里（可以过滤掉情绪的杂音），你的认知完全不被市场认可，那么恭喜你，肯定是你错了。
4、关于定价权，我说的应该比较枯燥，举一个很近的例子，甚至正在发生。
长电，在过去的半年中，第五大股东在市场上抛售了 5.4863 亿股，还剩 1.7724 亿股，不知道还抛不抛，第四大股东刚开始抛 0.5842 亿股，手里还剩 8.0565 亿股，也不知道未来抛还是不抛。
去年，沪深 300 跌了 21.63%，今年涨了 5.69%，长电去年跌了 4.02%，今年涨了 1%，去年还是个枯水年。股票的绝对价格呢，也在历史高位附近，最高 25.27，分了 0.8153，跌倒现在的 21.21，最高价 / 现价回撤 13.2%。
我的问题是，这 100 多亿的抛盘，肯定算是大资金了吧，他们有没有过去的定价权，有没有未来的定价权，而 100 多亿，甚至 200 多亿的股票，都被谁接走了？是不明真相的小散？被大 V 忽悠的接盘侠？还是所谓的价投？还是神秘资金？或者大 V 本 V？甚至你说是传说中的国家队也行。
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作为一个老韭，我还是建议你找一些适合自己的投资方式，不要把自己禁锢在某个框架里。投资尤其是价投，很多时候是生活中认知的变现。价投的门槛高，源于生活中的 360 行，你能了解多少？深入了解多少？如果只论皮毛，你不一定有本地出租车师傅了解的多，但是那不能指导投资。如果想深入了解某个行业某个公司，又岂是来集思录发个帖子，就能获取真金的？
关于价值投资
在论坛上，经常有看到关于投资的方法论的帖子，在一些特定的时点，往往还都是大热
以往这样的帖子，我偶尔回去翻一翻，但基本上什么营养都没有，我也懒得发表什么意见或者言论，因为我从来没有想去说服谁或者教育谁，毫无意义的事情。但是因为昨天看回复，基本上都是一边倒，所以忍不住随手码了几句话，权当发发牢骚。
而实际在投资上，是什么理论或者什么学派，真的一点都不重要。就好像武侠小说里，你出生于哪门哪派和你能否当上武林盟主，真是毛关系都没有，唯一的区别，就是在吹牛的时候，或者不用比拼武功的时候，排资论辈有点用。我记得大伙在看小说的时候，都是瞧不起这些类似于 NPC 的门派人，而是喜欢那些天赋异禀、经历磨难、偶的离奇武学的男 / 女主，怎么到了投资上，又开始较这个真了呢？
这里，固然有一些巨婴型的投资者，赚钱了老子天下第一，瞧着不顺眼的，都是乐色理论，管你价投还是夹头。亏钱了，怼天怼地怼空气，价值投资误人子弟，证监会监管部门不作为，大股东掏空上市公司资产，恶庄坑害小散户，美联储收割全世界 …… 马路边上的一根狗尾巴草都有可能是害他亏钱的罪魁祸首。但是市场里的大多数人，我觉得还是没有找到适合自己的投资方法，或者换一个大白话的表达方式，没入门。
有很多人说，A 股不适合价值投资，对此，我是持完全相反的意见，我可以旗帜鲜明的表明自己的立场，我觉得 A 股是全世界最适合价值投资的二级市场，没有之一。交易，或者说买入卖出这种互道 SB 的市场行为，就像是打麻将，输赢，尤其是输赢的多少，其核心肯定是自身的能力，但是对手的实力也很重要。如果一个市场里，大部分都是投机份子，在趋势向下的时候，能砸出来更深的坑，在趋势向上的时候，能买出匪夷所思的估值，简言之，因为对手盘的原因，这个市场里有全世界最高的贝塔。对于寻找阿尔法，等贝塔，有那么点价投精神的投资者来说，这是一个幸福感满满的市场。
如果一个市场里，大家都非常理性，都坚守价值，那是没有超额收益的。有些人说港美适合价值投资，恰恰说错了，在那样的市场里，不是适合价值投资，而是只能做价值投资。因为做空手段的丰富和低成本，无厘头的炒作分分钟会被更大的资金收割。换句话说，在那样的市场里，所谓的概念炒作、滑头、纯粹投机博弈的资金，坟头草都几丈高了。那样市场里的博弈，是需要极大的资金作基础的，没有人和你讲道理讲逻辑，买 / 卖到你爆仓到你崩溃。不以价值为准绳的投资方式，会迅速被市场消灭，没有机会在论坛发帖讨论那种投资方式更适合于市场。在那样的市场里做投资，想获得超额收益，太难太难了。
我之前说，A 股对散户太宽容，没有之一，其实就是这个意思。单边市场，涨跌停制度，最大的容错空间，富裕的流动性，任何一条，都是对这个市场里所有参与者一个极大的保护。终有一天，我们也会放开资本的自由流动，在那之前，还是好好享受当下美好的制度红利吧。
这是一个按比例获取收益的行当，除了赌场，应该没有什么其他行业赚钱是如此的赤裸裸。不管任何的投资理念或者方法，在一个距离金钱如此之近的行当里，想做赢家，都是很困难的。不管是只会看看 PePb，还是知道几个技术指标，或者听大 V 写几篇鸡汤文或者洗脑文（包括我写的），或者再看几篇研报，如果靠这个就可以赚钱，那我只能说，太没有天理了。
至于投资者自己，今天赚多少钱不重要，今年赚多少钱也不重要，或者赔钱也可以，不管收益率的多寡，能够在自己可承受的代价之前，找到适合自己性格和能力的投资方法，比什么都重要，管他什么理论、什么门派。野球拳练到 10 级，也是可以安身立命的。

复活的鬼是丑鬼 · 发表于 2023-4-19 12:33:20

价值投资的基础是尊重股东权利，你觉得这个东西在行业里普遍吗？

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