京东6.18大促主会场领京享红包更优惠

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 709|回复: 0

周鸿祎和齐向东的分歧到底是什么

[复制链接]

15

主题

0

回帖

10

积分

新手上路

积分
10
发表于 2019-8-27 17:22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 中国
对于360 的安全大脑,奇安信怼得挺凶。
8 ^$ B) }8 Q2 |% a齐向东直接在大会上“开战”:“安全大脑的作用不能被泛化地夸大。如果人只有大脑这一个器官,连生活都不能自理。和业务系统相结合的是安全内脑,来自外部的情报是安全外脑。从哲学上说,内因是第一位的,外因是第二位的,外因必须通过内因起作用。所以,空有泛化的安全大脑不能解决安全问题,而这个具化的安全内脑就是内生安全的自主能力。% D1 j. E& h8 J$ x  z- W! E9 j
齐向东话里话外的意思很明白——奇安信以“360 企业安全”的名义干了这么久企业安全的活,攒了这么多 B 端数据,360 想拿着 C 端数据来进军企业安全市场,是不是扯?
  i. t- d6 {" f7 H2 J  j; v360 收回了对“360 企业安全”的品牌、技术、数据等授权,齐向东也一一作了回应:丝毫不慌张。2 b: C8 ~0 H: w# y* O; H
对于品牌,换牌子不要紧,企业安全看的是实际团队和服务能力,人没换就好——“在个人互联网安全市场,安全属于快消品,老百姓看的是品牌,比如喝可乐、喝酒都得看什么牌子,换牌子我不喝。政府购买服务时,他看中的是你的团队的能力。
2 `& t# v( v# w6 G5 m技术层面——“企业安全用到的技术是完全不一样的技术,如果我们拿着给老百姓电脑服务的软件买给政府,会被扫地出门,因为你解决不了它的安全问题。
4 d: {  Q: D" z, t# z数据层面——“360 经过多年的积累,有丰富的网民的电脑数据,这些数据是威胁情报的来源之一。但靠这些数据,解决不了政府和企业网络具体场景的业务安全问题。我们用五年时间成为了中国最大的政企安全大数据公司,这些数据就是内生安全数据,内生安全数据是安全能力的驱动力。. k6 E* h4 m, R/ N
一个极力澄清自己离了 360 能好好地活下去,一个说自己比对方要做得好。
; s  v0 F  e" N- [" s: Z" D老周说:“ 我们 to C 能拿到全网大部分的数据,to C 积累的数据使得我们在整个网络里的攻击能看得更清楚,使得能在 to G 上做网络安全大脑给了我很大的帮助,现在很多公司说我们也有网络安全大数据,但他们只有一些企业内部的数据,他这么看不全,国家级的网络攻击一定经过了很长的链条,经过了攻击多个人、多个单位,大部分痕迹留在互联网 to C 这个市场里,如果只做 to B 你看不到,就很难推断出来它是一次攻击。
' s8 _6 B  ?" y! E# H  M" _大家看到的是“怼来怼去”,事实上,360 和奇安信,或者说周鸿祎与齐向东本质分歧在于对企业安全市场认知的不同。5 l% s7 d0 c  j; m' Z
说白了,一个立足当下,说现在如何进军政企安全市场,一个看不惯目前安全公司的模式,觉得对未来无益,要做“未来版市场”。
6 X3 @( p3 c4 c0 L, B在 ISC2019 上,老周是这样描述“周齐分道扬镳”的:“我们原来投了家公司,叫做‘360企业安全集团’,这家公司做到最后,方向变成了一个跟其他网络安全公司没有什么两样的公司,至少不是我想象的那种做得最酷的公司,所以后来我们把这家公司卖掉了。0 o  U6 C/ d' g5 ]
“没什么两样”的公司是什么样的公司?* a% J7 G* \, u4 ?  s. \
老周曾对宅客频道创始人林军吐槽,很多安全公司为了获得销售收入,只专注做等保合规的安全产品,产品线高度同质化,但不这么做,很多安全公司根本活不下去。8 X, ]$ F- `1 U5 ?) }6 m* I
活下去了,做着做着,就成了做单一产品的公司,销售额的天花板是一两亿而已,如果时间做得长,这些“单一产品”还有些技术积累,要是新公司在短期内做了很多产品,谁能保证这些产品的质量?长期做下去,同质化的竞争最终还是演变成“关系型”竞争,整个市场变得没有创意。' t9 R6 [- S6 M( X$ J% D
老周还说,自己被WannaCry事件触动,从而理解到“国家安全”和“网络战”的终极奥义。
: C2 c4 k+ U1 P当然,还有这样一种说法:老周原来看不上企业安全市场,把这块业务划给了齐向东,后来企业安全业务挣钱了,老周又想做B端的生意,但 360 自己的优势在于 C 端安全的积累。+ {. K# C% F. a) }6 K2 b0 X; t
不论出发点如何,老周到底还是要做to B 的生意了,怎么做才是关键点。
. T" b  Q5 ^8 _' c! g, M拿自己最有优势的数据与人才做。面对外界 360 安全大脑“虚”的评价,老周在 ISC2019 上说要干三件事:建立分布式安全大脑,分享威胁情报和知识库,赋能客户。
, t! z( s0 |* F1 Y1 U& u/ Q建立分布式安全大脑和内生安全是两种打法,其实很简单,一个有海量的外部数据,一个有很多企业安全的数据,都想拿来和客户自身的数据一起做。
  [: ~  w( G  U. }3 W: Q在老周和宅客频道对谈的一个小时里,他花了大量时间阐述国外人员对中国企业和政府部门的 APT 攻击,并说“360目前就干好这一件事,相当于帮国家做一套类似网络战时代的防空系统”。所以,所谓赋能客户,就像老周所说,360 不是卖产品,而是卖服务,把 360 的安全技术人员挖漏洞、研究 APT 等能力输出。" U5 ?5 {' U  |) \# `
“360解决方案的商业化跟传统安全公司解决方案最大的不一样在于,我认为我们在卖高端的人力咨询服务,也就是说如果这个单位担心受到网络战的攻击,我会给它提供一个自上而下的顶层设计的方案,我会建议它怎么来采集大数据,怎么建立它的安全大脑,我会提供赋能方案建立它的培训靶场、实网攻防的训练场,怎么建立它漏洞修补的中心,完全提供一套服务,包括在它的人员没有培训出来之前,如果遭到网络比较高等级的攻击,其实我的人是要上的”老周说。( `) o% s' k6 I6 `9 _5 R
至此,360 之前积累的全部优势可能就全部用上了:牛逼的安全人员、对高级攻击的研究积累以及海量C端数据。. G! p. j8 T9 `- w: H% m1 _
关键问题来了,市场接受 360 这样的企业安全解决方案吗?$ J0 V( E& W$ O- J0 L9 N
老周自己心里是打鼓的。" ^6 M1 I8 b. y  m8 O/ z1 J
在ISC 的采访会上,有人问了这样一个问题:360 如何在企业安全市场里实现规模化并产生具体收益?8 O& {3 X, Q" _" B; u
老周是这样回答的:“我觉得这个想法很错误,我们进军一个市场不要老想着在这个市场里快速成长、快速挣钱,很多公司就是被这个给忽悠了,要快速成长要做销售额,做一个产品不如做十个产品来的快,所以我就开始要做十个产品,做十个产品,人就要很多,最后精力就不够。所以,我今天做这个东西根本没有一个预期——短期内会能挣到多少钱,但是我认为这件事情对国家、基础设施、中国互联网有意义,我就专心把这件事情干好。干好这件事情之后,这事能挣钱,我就挣,不能挣钱我就认了,但是我们能名垂青史。
; d) G: K5 w' V1 t' Y老周的“理想主义”在此刻爆发,虽然他的老战友老齐、老同学谭晓生都对这种打法不甚认同并分道扬镳,老周还是“一意孤行”。
3 \$ ?1 Z0 r6 q7 l) L目前,奇安信已经有 7000 多员工,背靠中国电子,开启了国家安全队的操作。谭晓生则创建赛博英杰,搞了正奇学院,并与三家以色列安全公司敲定了“引入中国”的合作,两方打法清晰,十分稳健。
0 D+ \+ Q& i* M5 h6 p据宅客频道独家消息,360 将成立 360 企业安全集团,把自己要干的事情进行到底。
/ y* ?% w5 z/ _1 m! J+ W8 r路径无高低,情怀可能有代价。% Z6 v, \9 o8 F9 Y0 ?
- @8 G. z& x( J6 o9 N& e7 e9 _1 e
你怎么看?
+ V0 w* v; O1 n* x: A
-----招聘好基友的分割线-----
. H0 L4 P* [+ K

) F& c. z) H. ?5 b" a/ y) H
! B- Z: e# A6 v1 ~! K4 K. ]
招聘岗位:
6 @/ V. n3 v; C% c/ X$ V
网络安全编辑(采编岗)

: I1 L) j" w/ }& Z1 |2 H) b
工作内容:1 _6 N) e. D! }  N  O9 S, X

" S. h. A* @" T% |& Y
主要负责报道国内外网络安全相关热点新闻、会议、论坛、公司动向等;

4 W/ F+ J/ ~" @4 v
采访国内外网络安全研究人员,撰写原创报道,输出领域的深度观点;

' j0 {$ S5 S( Q: e5 ?
针对不同发布渠道,策划不同类型选题;

8 H% {  H" B5 L/ V
参与打理宅客频道微信公众号等。
4 V  X1 F! G3 ^$ Z/ T4 d
岗位要求:

( ]8 t9 d  i4 @1 c7 L6 Z
对网络安全有兴趣,有相关知识储备或从业经历更佳;

6 t) H: L8 R0 i! o0 m
科技媒体1-2年从业经验;

$ D0 ^9 K' w" ?7 [5 L. o
有独立采编和撰写原创报道的能力;

+ v; f% z1 u5 I. z
加分项:网感好,擅长新媒体写作、90后、英语好、自带段子手属性……

! V% m  ^+ C! q4 C+ o
你将获得的是:

/ I8 \( v, c6 {! g7 d1 T7 i
与国内外网络安全领域顶尖安全大牛聊人生的机会;

# t/ ~  D. l6 D0 b
国内出差可能不新鲜了,我们还可以硅谷轮岗、国外出差(+顺便玩耍);

9 W5 B: k3 g9 V: N
你将体验各种前沿黑科技,掌握一手行业新闻、大小公司动向,甚至是黑客大大们的独家秘闻;
) g5 c8 d* w7 F0 k+ V& g% s
老司机编辑手把手带;
1 q* }( e3 ~2 a# C: s
以及与你的能力相匹配的薪水。

& O% d9 v. t, U* I
坐标北京,简历投递至:liqin@leiphone.com
9 u9 f: Z! z4 A8 c" o
[tr][/tr][tr][/tr][tr][/tr][tr][/tr]
蓝字查看更多精彩内容2 N$ P# {5 E. A8 R9 u  L: E
/ h8 o: q8 ~& r: b: v2 @
! }3 P  w1 b3 T* h* S

5 G8 Y! v  }: \5 D* L2 k探索篇$ R  s) r) U9 u' K8 e7 h
* ~7 O$ @( y( P
  暗网【上】|  暗网【下/ M/ {, _% ?2 M
薅羊毛 | 黑客武器库威胁猎人# c2 G6 G/ A, m
剁手赚钱 0Day攻击 | 暗黑女主播! C" y/ \) _+ `
踩雷 |嗑药坐牢重归正途 | 内鬼/ S; f" m% c7 F; ?' ?
脑内植入
0 c7 {. ~2 F: l0 x) \( n( B& q; u) Y# |$ S

8 }; G/ n. b" }3 Q3 s. ~! A真相篇+ p8 |/ m, |, i8 w5 Z

  U' R* g! l& x5 j4 t拼多多将追回“薅羊毛”订单,包括已充话费和Q币订单0 U# `2 m7 _* q2 Z. n- B- n, d% {
75条笑死人的知乎神回复,用60行代码就爬完了
7 Y% ?: y  e( H5 S9 w9 u5 A8 t& Q* w9 T8 ?9 A
不剁手也吃土?可能是挖矿木马掏空你的钱包
: @1 \, m: w2 {; W4 s4 L- p
2 m/ ?. K1 z! k% L9 r游戏黑产:我还在空中跳伞,就被人用拳头远程打死
% Z4 p2 i- @/ a+ i" a( y
, D( \3 x1 o- |' V8 l: H都8012年了,英国卫生部门居然还在为“擦屁股”
- S0 m/ U- E$ u3 E4 [) Z' E1 q! Y& c9 S! @2 _, ~" g( k
与病毒名称相似,“捏脸”游戏ZEPETO涉嫌窃听?. q$ w5 _6 T  k8 F2 q
扎心!Tumblr推AI鉴黄计划夺老司机“珍爱”
0 b! m1 [  w+ n7 o! G1 U- `我报了个税,隐私就被扒光了?
+ c% M% }8 b8 m黑客骗局:Ins网红落难记
' G' b5 G! s8 K* S1 A5 M
  \% t) R0 Q% i: ]5 }( j5 s* \( ^
8 W8 `, i0 b" D( q6 I/ i$ u. v( j) S; B! x# u
人物篇
* m1 p5 J# w9 \0 X* B$ W* H" d) s9 X* q- Q- \
' V$ ^1 @1 L/ G& V
专访:“蹲坑神器”与它背后男人们不得不说的故事
4 [0 Z' t. G6 k  o7 h# H$ h磨刀人王伟:我前期砸了两个亿做这套方案' v2 V0 U3 g( D7 Q) v
白帽汇的赵武摘掉了他的“帽子”|专访" `; I( J1 O. }# W' n& |
数字联盟刘晶晶:四年只做一个产品6 K% _- A" f  C+ W
长亭科技陈宇森:我打破的四个质疑: O( ~' E$ Z) o' o4 \
薛锋:我眼中的威胁情报三年之变
! S1 S/ t* l1 T“无锁不开”女黑客——skye
- ^: K& n+ w$ \5 j( z
4 _& U) L% p8 A; I- }- R2 z) X" q知道创宇赵伟:怼死“空气币”4 x* |" Z+ J5 i2 V* q% ]4 A6 A
李均:我眼中的黑客精神
; b" L8 s5 M# t/ N6 P7 P9 R2 q! ?" }7 |* ~7 w7 S
风宁:自由追风者
: H; r' x( h# l- `5 G6 K2 {, j( E9 }$ r9 f& k) E- [
更多精彩正在整理中……
5 K  q7 I# w* t2 d) U
---

9 u2 F. }7 W8 ~  L) w
“喜欢就赶紧关注我们”
* p& A* {' b1 e4 f9 t3 j
宅客『Letshome』

, m4 ?3 v2 J* Y3 {( a6 s
雷锋网旗下业界报道公众号。
4 s8 E% o9 R- P7 I7 F+ k
专注先锋科技领域,讲述黑客背后的故事。
; c  x8 j' r1 j1 R: ~) h
长按下图二维码并识别关注
; T0 v, W/ U2 A3 j1 T
* Z/ A  f# D8 w. q* s5 p

9 D1 H( \; ~/ X% \. B
  X5 y% L" v5 m, w1 {6 [: u: _3 o) S2 @$ T
来源:http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1566896404&ver=1815&signature=GqNXmkUXN5*-ArjmjMZaY3KR8OIXUgFasJlNav8879TmW-ns1B9Ghysx*oqU2jmK8c7DMhf8nLDeLZ7H8jxU4V83iKxsY4nAx-6AH85Z6HELkwgU6CHtKGdN68lHYpJx&new=1
6 S1 Z# {& z3 \8 Q. S9 ?免责声明:如果侵犯了您的权益,请联系站长,我们会及时删除侵权内容,谢谢合作!

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

帖子地址: 

梦想之都-俊月星空 优酷自频道欢迎您 http://i.youku.com/zhaojun917
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|梦想之都-俊月星空 ( 粤ICP备18056059号 )|网站地图

GMT+8, 2026-4-20 18:15 , Processed in 0.054197 second(s), 28 queries .

Powered by Mxzdjyxk! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表