十年过去了，我们依然在《蜗居》

bgby789

7 R+ O( e( N+ q6 P

■ 本期轮值毒叔 ■

& m; q) O4 s2 m: v. X

■诸葛奇谭·谭飞■

5 N7 D" o9 D5 z+ X

以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
! ?7 P6 H: f% N/ y, u# s

! C2 w4 o! E% [5 L4 l" q

一

一切从《双面胶》开始

  _5 A( I- C# d# R" g% `: q+ S6 b& `
5 h  g2 m. R* C
谭飞:我觉得你也有少年感，那个话说得很溜，叫归来仍是少年，我们有一次从一个演员的婚礼回来，飞机上我看你一眼，就和朋友说滕华涛导演看着好单纯，反差挺大的，就跟六六想的一样，而且你是文学系的。

$ U4 p- {' d, z, p
滕华涛:对，我是学编剧的。


谭飞:你文学系出来又那么擅长调度演员，又培养了一批演员。包括我们现在看到演了《蜗居》的李念等，到现在演得都挺好，也挺棒的。最早是你挖掘的她，但是你怎么去完成这个转变，因为你文学系是面对文字的，面对演员是不同，当然你是世家子弟，父亲也是很有名的导演，但是还有一些其他的秘诀吗？
( g/ T/ _. m( N4 Q7 D/ F

滕华涛:我觉得没有什么秘诀，也是要一步一步去做的，本身我觉得做导演不是个专业的事儿，导演他是一个需要综合素质。
% X$ W" t( Z8 t; r
! Y; @2 Q- r; E  R' Y6 Q
谭飞:杂家。
4 Y. I- m! y2 I5 r: e

- ?5 {; i# y* \* I: v滕华涛:对，一个杂家。你学习的时候，还是要学个专业，那个时候自己本身比较爱写东西，所以选的文学系，至少从编剧入手，知道剧本是怎么样的。那我觉得把这个解决之后，你后面到了真正的实战中，就发现原来学校教的一些东西好像不是特别管用，还是得面对剧组实际且具体的一些工作、要求，学校没人教你跟演员怎么打交道，那现场你怎么去跟演员去说，表演的状态怎么去拿捏，怎么去发现这些演员合适还是不合适，这个中间我自己也经历了好长时间。
; r2 c9 p  S7 C/ }% K

谭飞:估计因为你父亲的原因，你也会经常去片场，你对那个气场很熟，可能有时候跟人打交道就没有那么多的距离感。


滕华涛:其实没有，毕竟小时候去片场都是玩，根本不知道这些。只是寒暑假有的时候去看爸爸妈妈的时候，他们在片场你就看着，觉得挺热闹，但具体怎么样其实没怎么参与过。也是上了大学之后，实习的时候真正去看一下，中间也有过挺长时间的磨合过程和练习过程。后来就恰好是《双面胶》提供了这么一个机会。那正好看到《双面胶》的时候，我就跟六六谈了好久。
" H' z1 L6 \" g5 E. }

, B$ d( M' o- w7 ]: ~谭飞:给她打一电话，详述了你为什么想做这个。

# Z2 z2 ]& D8 O! Q2 D
0 ^) {: t  k" Q1 n滕华涛:对，当然最终很幸运地得到了她的支持，把版权给了我，当时其实也是谈了很多人。很多人都说你要做这个，得用什么演员。最终找到了当时的华录百纳，就说华涛我们觉得这个剧本特别好，我说我想用海清、涂松岩这样。当时刘老板想了想说，我能答应你，但是我只给你550万。
& {' k6 ~0 l5 J; J* b

谭飞:好多人那时候还不知道海清和涂松岩是谁？
" I, O7 Q: {4 ~
9 R2 {: [2 J) ~* Z4 R4 n
% {0 {8 u, H0 E1 K: d滕华涛:对，他们其实也不知道。当时咬着牙就说行，我拍，你想500多万，在当时也是个偏低的预算。 

$ F  t8 {$ f, p  M
谭飞:对，而且你看《双面胶》、《蜗居》、《王贵与安娜》、《裸婚时代》，你关注的全是家庭婚姻和都市的变迁这几个主题。当然《蜗居》影响是非常非常大的，甚至在当时还有一些争议，但实际上你从现在的《都挺好》来看，它们其实都承袭了这样一个传统，你看没看过《都挺好》这样的戏？
# A* J9 L1 Y, W/ |! A
3 K  h+ {# S/ U$ P* ^+ `" R

  h+ V/ l' M/ n1 }# ^' u

' _/ \+ {& r9 B3 e

二
/ D" {$ G8 N: r' u4 k' ]

" V$ _- x! w, D1 R" ?! w

1 q5 O( w( u0 |3 N& h

电视剧导演不看电视剧

' U, Q  T& Z* i2 K9 o
: H6 h7 I% y- t+ w+ t
6 \$ V2 I. [1 \/ `2 l( X) ~滕华涛:没有，我其实基本上没看过中国的电视剧，确实时间有限，而且我是一个不太看电视的人。就是那会我太太刚跟我认识的时候就特别惊讶说怎么这人...
6 l' ^; [+ P! S% v( N
7 h# V2 U) v* a
/ f$ T/ b3 p. e3 t( U" w$ X谭飞:电视剧导演不看电视剧。
+ w, I* T* A6 D0 h

7 x1 B" G, [4 S2 C7 r# `7 i滕华涛:对，说我们家电视就压根没有那个有线，就只有个体育频道，我看电视就是CCTV5，看个足球看个NBA。就满足我唯一开电视的需求了，确实不看电视剧。当然我觉得好处是我一直不知道别人拍什么，我只知道我自己想拍什么，我怎么把它给拍出来就行了，没有太受过别人的影响。
( z& O9 T/ j% g
& N5 r+ J1 w3 y( T/ ]
6 E5 Y  q( t$ E5 R: Z6 E. }+ `/ C谭飞:咱讲讲《蜗居》，确实很多人想知道在创作时候的一些背景。这个戏到现在影响还很深远，包括它里面人物的形象、场景，现在还在很多人的脑海中。 


3 T; n" F6 Y. m( {& k滕华涛:它也是一个阶梯性的，就是正好跟六六的几部合作，我们一步一步来。等于想法特别早，在我们俩做《双面胶》的剧本的时候，就那会儿还用MSN，就晚上一边聊剧本，一边聊天。有一天无意中聊到了她在上海看房，我在北京看房，都在感叹说我们各自错过了房价的一个最便宜，其实那时候不是最便宜，但那时候就觉得。
$ y# u) m6 @% U# w- F
7 `/ d) U, |0 q2 q  U
  Q( S8 g1 Q9 t) w谭飞:还挺算便宜了，跟现在比。
$ S! z2 m7 i* ^0 c$ }, j  b3 B


# y0 @% c% i1 k# M- J
. E; H) r: ]9 _$ {
三
& T  [7 n: Q! s# \4 S

+ s8 K: W7 L, J, _

写一个买不起房的故事

7 s) }. M" ]% m7 J0 L. W

, D: ?+ h6 f  U  k* L7 s! _4 ?
2 ~$ c/ \) C) P( m6 o滕华涛:比如说那时候是2002年左右，北京上海的房价可能是从两三千一下涨到八九千的一个时间段。但是原来你觉得三千的房子你买不下去，下不了手，等过了那个时间之后，你会忽然发现根本就找不到两三千的，我们俩都是错过了那个时间，各自在感叹。然后我就说咱其实应该写这么一个故事，大家等于在大城市毕业之后其实想留下来，想买房但买不起的一个故事。我俩人特兴奋，就没聊《双面胶》的剧本，聊半天这个事。然后六六说，等我，我有感觉了，我给你马上写一个，咱们下一步拍，我说好。我说我唯一提醒你的，别写成一个房地产调查报告，咱要一个有情感的故事得在里边，她说你不用教我这个，我会。特别快，一个半月之后就给我写了一个故事，就是等于《蜗居》出版的小说。但是我看完了有点儿不知道怎么做，因为它小说当中四分之三多的部分都是海藻跟宋思明的情感故事。我当时没太想好，犹犹豫豫的，后来六六问我说你在这儿琢磨什么呢？我说我主要是想不好，为什么我要拍一个小三跟贪官的爱情故事？。
7 O; x! C: h9 n

谭飞:你没想好你的出发点。
, s- ]9 J/ @7 l7 A

; b2 Q2 Q, E; [滕华涛:对，我说我出发点不是这回事儿。后来我说不行，我得再想想，她说那咱拍什么呀？后来就讨论半天，她说我这还有一个，但是太难改了。我说我这个人还真是特别爱做这种特难改的事。她说《王贵与安娜》，她当时写了一个她爸爸妈妈的一个故事，小说总共不到8万字。我一看这小说写得真好，而且有感触，其实自己父母那代人都是这么过来的，但问题确实是不好改。后来又去找华录，华录看完小说，也说这个真好，咱们做。我说我得做多少集，必须得做30集才行，这8万字小说要做30集的事。所以后来我们就等于跟六六一起花了大概一年多的时间改《王贵与安娜》的剧本。但特别有意思的是正好在《王贵与安娜》做完后，我跟六六说，我想明白《蜗居》的问题在哪儿了，因为我把这么一个温暖的家庭剧做出来之后，我就跟六六说，整个《蜗居》的基调还是要回到海清扮演的这个海萍身上，我们的出发点和整个的故事自始至终的回到海萍这一家人，他们代表了大多数的普通的人的生活，哪怕你是复旦毕业的，但你可能恰好学了个不太热门的专业，外地两口子想留在上海，孩子也生了，想在上海扎根下来。买房却是一个几乎不可能的事，这些人有大量的生活原型。那由此引发了，她妹妹因为想帮姐姐买房子，所以才在后面碰到的这些故事，我们想写当年的社会背景。
5 o. Q" |+ C6 \: Q/ {/ z

- T) Z: l! |" i" F% A" t+ I' A/ {谭飞:实际上你找准了它的根，你才觉得那个就做了，否则就成了一个庸俗的点。

# t' Q" A7 N) J- g) {
" i- ]6 S  R" F* e/ ?! V2 R
, Y$ Z6 P* v" s& @" p5 D
7 P5 ~9 c$ n- ]$ ^4 _; R
" [( V# {" U7 q$ @& B# m9 Y/ o, p四
; {% j! Q" C; z7 Z

( y3 |1 ^+ z) m9 F2 h. n6 i

你演好“因为”他们才能演好“所以”

: k8 v0 o0 t  b! w- M! D
* V5 L" _# @, G3 [
滕华涛:对，就至少从我的创作角度上，我不知道我为什么要干这个事，我就没有初衷。其实哪怕是最后播出来之后，争议也好，还是很多人跟我讲就记住了海藻和宋思明的事，其实不重要，因为你整个看下来，我相信哪怕没有觉得海萍那条线是一个你喜欢的线，但你接受了这个前提。因为《蜗居》最好的地方是在于六六写了一个非常完整的社会体系在里边，每个人物都互为因果的关系，甚至这个拆迁房里的老太太都有。后来等我们把《蜗居》的演员全部选好了，我跟所有演员开过一个会，尤其像老海他们这些跟我已经拍了两部戏的演员，说整个表演的要求跟咱们之前的不一样。他们说有什么不一样的？我说《蜗居》用情节剧的表演方法，他们问什么是情节剧的表演，我说就是你们每个人去看剧本的时候要看全部，看全部你才知道我每场戏里边谁演的是“因为”，你不给我演好这个“因为”，就没有别人的“所以”，再到别人后边的那个“因为”就不对了。所以每个演员在我们整个剧本里都要承担这个，就是你没有那么大的发挥空间。就不能像《双面胶》的时候，你可能感觉这场戏不对，我们现场都可以调，但到《蜗居》的时候，它是没有这个机会的。因为你不发飙，你就没法让你老公崩溃，你也没法让你妹妹看到姐姐生活的状况，她就不会去借钱，对吧？她不会去借钱的话，就没有宋思明觉得说这个姑娘原来张嘴就借6万块钱的事儿。后来所有的演员都严格执行我们这个要求，把自己的那个“因为”演得特别好。所以它是另外的一个表演方法。
# H; J# z& X. u; d& m2 Z

谭飞:所以就是从你的创作脉络，特别电视剧这块，看得出现实主义的倾向。当然你可能做的时候没有先想这事，但实际上回头来看，现实主义这一条线是贯穿的。

9 d* z# x' T% o' Q
滕华涛:也是我特别关注现实主义的状态。我觉得那个时候整个社会的变动还是挺大的。大变动对人带来的冲击力是很大的，通过好的文学作品，我们能够抓到这种时代中人的各种变化，那会儿《蜗居》我的野心在于说，几十年或者上百年以后，大家翻过头来想了解那段时间的历史的话。


, Y& X$ h8 D/ @/ t, _1 J谭飞:是重要的一部代表。

6 |4 u' {4 J4 y  }$ e
% q3 k" P, e2 S% R! b  C5 }/ |滕华涛:对，就是你反而会去看我这个剧，知道那时候这个是真实的状况。

) a8 i' @! o0 {6 z+ R5 G
2 u, K' g; i" x: F  {谭飞:它有史书的某种功能。
" c0 n9 `) y) Q+ P( P

/ b' g, Q2 `6 A3 U滕华涛:对，是的。
4 B; O0 b" @* g) M% \! k* ~
& i; Z5 `" x  s" U' V4 b
谭飞:好，谢谢滕导。
/ ~8 V' J. T$ I% t
' W3 C8 M* d" ]& b2 l9 A; Q
滕华涛:谢谢。
" K  N# |. Z8 h: ^( {2 b
  ~9 w5 {* E: C' N  }" ^

7 y- c1 r. m8 i1 _' h( f/ }4 t
5 P9 i1 ?+ z2 _
0 T% E4 x4 N6 E) E, X" F5 ~

◐

- r6 X: N6 c& \2 f

% }+ d) g; F( @1 l' |四味毒叔特别节目走近青年影视人 

( `6 y0 P" o5 P+ W

4 q2 Z6 @, y5 x. {7 p+ T/ o

【演员篇第一期】

北漂女演员的生存需求并非天价，5000块钱足够坚持梦想

【演员篇第二期】

不是你拍戏你就是演员了，反正我还不是一个演员

【演员篇第三期】

( x5 r9 M% m4 P: g) ^- K- Q

因为演默剧，很多人以为他不会说话

4 N' X( y' R2 g/ n# F

【编剧篇第一期】
) v! f4 a, p* f% `/ _9 |: M

( Y; j  P6 |! U8 x1 j) c. n2 v

热爱和没退路并存，成功焦虑压迫着我……

【编剧篇第二期】

* q$ o* X  O; Z2 d; i0 |4 N* W, {

我连电影都干了，还有什么干不了

6 u. l; ^1 Z/ S

【特别篇】

都在吹《哪吒》，谁又了解基层动画从业者？

【编剧篇第三期】

有些人给编剧寄来的刀片我们不收

: S! L* a( [$ F1 u, W& e

◐

; ^- s( C- G/ l& J! t% W

《四味毒叔》是由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业第一垂直独立视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。

3 f) K; E4 v# {! w2 b' D

( \) F# J1 T/ ]4 R' w3 A2 q

+ ?1 O0 y/ a1 c$ H6 `- s$ V0 d欢迎光临四味杂货铺
+ ~. Q" R) b- R+ P. A  _, ~


/ t6 a5 A$ ^- v5 M& L! `$ c来源：http://mp.weixin.qq.com/s?src=11&timestamp=1570534203&ver=1900&signature=*WjtqzN-sOoxvHaIxkAoMpFXr8LAUzvn1hg0KOnNSTSkH*igzyS6x0Yx1Nrc5TaR-wexPnQik8HtzTNIFGfA-fy2arFsymBTCu1EO1NxE7qKp7tLzn6B3c6mdcxFDAWk&new=1
+ J$ k5 x+ ]% @, @1 Y5 T7 X免责声明：如果侵犯了您的权益，请联系站长，我们会及时删除侵权内容，谢谢合作！