对话腾讯副总裁梁柱：2019，QQ“减负”，聚焦社交

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社交领域暗流涌动，多闪、飞聊之外，老牌IM QQ重新聚焦社交。

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作者 | 舒虹 编辑 | 安心
: p1 j+ `! R) o( ]社交的战火久久不灭。5月20日，继“多闪”之后，字节跳动旗下又一社交产品“飞聊”问世。
尽管年初那一波新晋社交APP均遭遇了不同程度的冷场，企业和资本仍在源源不断地投注这个古老却常新的领域。行业报告显示，2018年社交领域的投资总额较2017年增长了68.2%。
玩家们纷纷入场，年轻化、泛娱乐成为关键词，但坐拥两大IM（11亿月活的微信和8亿月活的QQ）的腾讯，城池不易攻破。去年“930”组织架构调整中，腾讯组建平台与内容事业群PCG，划分为社交、信息流和视频三条业务线，腾讯副总裁梁柱由原SNG（社交网络事业群）调任PCG，负责QQ和社交赛道。
“QQ之前做的创新很多是非社交的内容，今年将完全锁定在社交领域去探索。”梁柱说。
PCG的整合对QQ来说有两大改变：第一，QQ“减负”，重新聚焦社交的本质和核心，游戏、直播、电竞、二次元等内容生态更多地开放给内外部的合作伙伴进行合作；第二，原QQ空间团队和QQ团队进行了整合，更聚焦于好友之间的社交能力。
/ S/ |* `( [: I- A作为社交领域的“老兵”，梁柱多年来一直担任QQ空间负责人，并在QQ空间内部孵化出唱歌软件全民K歌，也曾带队微视。
+ o8 v& V/ p* _4 j: E. z据了解，目前腾讯PCG已在社交方向上形成了几百人的团队，今年团队内部做了一些调整，在QQ产品不断演变的前提下，引进了腾讯产品的工作室机制，目前形成了四、五个工作室和创新孵化池，开发新的APP，摸索社交领域的新机会。
5 p9 a- N6 ~. j9 Q( Q梁柱在采访中表示，去年短视频是很大的变化，今年声音社交会有起步，腾讯在声音社交、陌生人社交等领域都有所准备，每个产品会根据功能的复杂度、需求的变化选择上线QQ还是孵化独立的APP。
# f. D( V6 w: x- r+ e( J5 E腾讯的崛起始于QQ，后经历了移动互联网时代微信的接棒。QQ和微信都被验证过是中国最成功的社交产品，如今，二者的差异化策略越发明显，形成了各自的领地：
/ E  E" ]5 `, A0 x7 ]+ I+ R微信展现出更强的基础设施和工具属性，在腾讯战略上更多地承担起流量中心和战略型业务入口的功能；QQ的使命则是抓住年轻人，定位“更好玩的线上娱乐平台”，同时在社交上的探索更加开放。
“微信更像一个大的、通用的商场，QQ更像垂直的、类似于711的便利店，我们更贴近年轻人，提供剪裁式的服务。”梁柱表示。
) a' D6 T$ h! N0 ~7 I1 E从数据上看，QQ在年轻人的社交关系链上一直较为稳固。根据腾讯2019年第一季度财报，QQ月活跃账户数达8.23亿，同比增长2.2%；QQ智能终端月活跃账户数略有增长至逾7亿。2018年，21岁或以下QQ用户的智能终端月活同比增长了13%，并在最新一个季度保持了双位数增长。
8 B# n9 W3 p( U# z* p+ _% S2013年Q1-2019年Q1，QQ月活跃账户数
$ {7 |8 M$ L, o1 |: M1 [$ ?QQ也在试图通过开放生态的方式，从做加法到做减法，由重变轻。
5月21的腾讯数字生态大会上，QQ宣布发力小游戏，今年下半年推出QQ小游戏中心，从平台拿出10亿流量对小游戏进行推广和分发，目标是能够达到10亿的商业化分成。
同时，QQ小程序也将于今年 6 月正式上线。腾讯公司社交平台产品部产品总监、QQ 产品负责人张浩表示，小程序未来将成为QQ的一个基础设施，成为QQ开放能力和连接合作伙伴的抓手。QQ 小程序将与微信小程序兼容，让开发者的微信小程序能够便捷地迁移到 QQ 中，以降低开发者的开发和迁移成本。
$ B  g, l0 u6 S" k; \在腾讯数字生态大会后，对于QQ和腾讯社交产品的定位、PCG的整合、行业的趋势和新玩法等问题，梁柱给出了自己的解答。以下是对话实录：
问：PCG的整合，对于QQ和社交赛道带来的变化是什么？
梁柱：PCG的调整，是让每个部分负责一个比较核心的赛道，包含社交赛道、信息流赛道、视频赛道，QQ只是负责了平台，会更加聚焦平台的体验。
赛道的整合对于QQ带来的变化是，原来QQ上孵化的产品很多是跟内容相关的，而不是社交型的，包括QQ看点、动漫星球、直播。我们在内部经过一个讨论，QQ之前做创新更多是非社交的内容，今年会更加锁定在社交领域去探索。
另一个大的变化是，这次QQ空间和QQ整合在一起了，让QQ更聚焦地去做好友之间的社交能力。这一年我们做了很多新的社交APP，在QQ上也有一部分，有几百人专门去探索新的社交领域的机会。比如我们可能会做一个高清、美颜的视频通话APP，根据我们的关系链可以跟微信、QQ做十多人的视频通话，后面还有几个新的社交APP发布。
" z" @' c" O9 m" z问：你之前带出过特别好的产品，在QQ上容易成功的产品和微信上成长起来的产品有什么不同？
梁柱：QQ比较年轻化，从它诞生开始就是这样的，所以在QQ上偏娱乐化的、消费的内容更容易成功。比如说QQ音乐、全民K歌，都是人民的朴素的需求，还有P图，就是开发大家玩图的能力。相对比较高端的内容，像知识付费，这个很难在平台上得到展示。腾讯还有波洞星球，像动漫、二次元等内容更加适合在QQ上。如果APP定位为“好玩”，那么在QQ平台上相对容易成功。
我的理解是，微信是一个生态的布局，更关注的是平台、架构和基础的部分，建立良性的人、平台、服务提供商（包括APP开发者、内容商、政府、服务商）的联系，构建非常良性的循环。
微信更像一个大的、通用的商场，我们更像垂直的、类似于711的便利店，我们更加贴近于年轻用户，提供剪裁式的服务。我们会找到更好玩的东西在QQ平台上去推，也许以后会有普适化演变的空间，但是QQ一定要抓住年轻人的需求。
. g3 j4 X% Q7 j6 H  C" s5 C- s问：QQ有没有像微信一样做普适化、生态类平台的想法？
8 P7 L  D. W) P' F! \梁柱：到现在为止，“微信是一个生活方式”，从我第三者的眼光看过来，小龙是一个非常典型的完美主义者，把线下的生活搬到线上来，这是他的理解。我们的定位是“新QQ，更好玩”，QQ从最早期的在线网友聊天、QQ秀，还有QQ宠物、QQ农场，爆发出来的点都偏线上的方式。
' K7 h8 b; v5 c7 S* J. I6 @& yQQ在产品方向上大部分是服务年轻人，但是我们做的基础功能其实是相对普适的，（年龄）再往上的那些人，是保持在基础IM的理解来使用的。对于一个社交平台来说，所有人的野心也是希望成为普适的、全局的社交应用，我们要固守住（年轻人），一步一步往前推进。
. i- ^- g' j9 k9 C5 D7 t问：腾讯公司层面希望QQ承载什么样的角色？
; a' z) u/ w2 k0 I梁柱：腾讯比较自由，老板无论对QQ还是微信，没有一个短期内明确的目标，比如说小程序也是用了两年时间变成今天的样子。对于QQ而言，我们达成的共识是聚焦年轻人的社交上，随着每一波年轻化的潮流上来，一定要很敏锐地感受到年轻人在社交上的活力和需求，而且第一时间能够抓住。
QQ从开始到今天，年轻人一直是非常大的主力军。财报里公开的，21岁或以下用户的智能终端月活跃账户数同步增长13％（2018年Q4财报），我们要巩固一下。
问：QQ在收入方面会有怎样的拓展？
梁柱：主要包括会员收入、广告收入和游戏开发分成收入。在这三部分收入里，会员会升级出大会员，就是QQSVIP（超级会员）与黄钻的整合，然后会做SVIP+；
; |( A8 a7 @; s' ?$ `$ z# h* f5 S广告这部分主要是良性的流量，我们也会有短视频、信息流的产品，可以在里面增加，比如说小程序、小游戏有额外的广告流量，通过这部分来提升广告收入；
& x5 \5 l9 D$ U& w& u9 c游戏部分，如果小游戏能够运营地比较好，精品游戏的运作比较良性，也是我们今年额外的增长，我们要找到比较好的精品游戏做好。
/ d' u9 |! ~% i7 M6 P$ @8 R: z但收入并不是我们主要的考量目标，主要还是功能和需求。短视频这部分功能我们更加看重，跟其他短视频平台最大的不同，我们是做熟人之间的图片和视频的能力。但是这部分工作的重点不是在QQ上，PCG也发布了看点视频、yoo微视（现更名为“火锅视频”），之后会跟大家一起来商讨，如何在QQ平台上甚至微信上去体现这类信息流、短视频的产品，这样能够在腾讯里面形成比较良性的循环。
3 E5 k/ X/ H, l4 j0 R  Y, `问：PCG对于社交+内容的探索较为开放，呈现在QQ上，可能导致产品体验较为杂乱，怎么在孵化创新和用户体验上达到平衡？
4 s9 W1 L* L: O1 z梁柱：以前相对比较无序，我们做变革就是希望让大家更加有序。当年在做直播的时候也出现了问题，各种各样的直播，包括QQ空间的直播、全民K歌的直播，现在直播的所有功能已经统一在NOW直播上了，以后小程序的直播也会用到NOW直播的能力。这样用户体验会保持一致，而不会有更多其他的选择。
6 L8 W9 E3 R9 F9 V问：QQ月活在过去几个季度保持了增长，在用户数超过8亿的情况下，增长主要来自哪里？
梁柱：QQ在最基础的图片、视频、动图能力、表情能力等方面都在持续优化，包括最近在做“你认识的人”的推荐，以及怎么搜索到你更喜欢的群，和群体里同类的人沟通，这都是社交关系链里面核心的环节。
/ u/ N, ^6 O) U& r) U- C7 a' q随着网络环境的提升，短视频的需求越来越强烈，这一块的增长非常快，我们也在努力满足这个需求。另外一个核心的发现是QQ对话框下面增加了QQ看点这一栏，这一年我们和信息流的合作，取得了比较好的成功，数据表明大概有20%-30%的用户是只看QQ看点、不发消息的。随着QQ看点这一年的增长，使得用户保持了比较好的粘性。
问：群体的增量呢？
梁柱：虽然大盘是8亿活跃的群体，但是超级活跃的是21岁以下这部分人群。比如QQ会员50%的用户是00后，在QQ空间里发“说说”的67%都是00后。
问：现在很多腾讯以外的社交产品，主打的用户也是年轻人，腾讯是否有压力？
4 ~' A8 p5 L1 _1 E6 G9 x$ K梁柱：做产品都有压力，我们的压力来自于是否满足用户最新的需求，并不是来自于竞争对手。坦白讲，我觉得（其他产品）做年轻化只是打一个幌子，不得不这么做，因为微信已经摆在那里了，很难说有一个东西能够做到跟微信定位相同、又能找到差异化，所以想来想去，只能打年轻化。严格来讲很多打着年轻标签的产品，从国外移植过来的，到底国内的年轻用户是不是会用，这个没人知道。就像原来中国移动曾经推出过动感地带，针对年轻人的套餐，但它的功能并不是，就像是一个市场营销策略，就是讲一个故事。
5 a% X1 F6 T$ I$ I. ?. L我认为只有内容性是容易定义的，比如说哔哩哔哩因为是二次元的，大家对于内容的理解是会有区分，但是使用工具这个没有什么大面积的差异。QQ完全不一样，我们没有什么故事，我们的事实就是这样，事实是年轻用户就是70%-80%的比重。所以我们压力倒不是太大。
$ f+ b- n+ A+ B) {) v, W问：作为一个20年的IM，如何去捕捉年轻人的喜好？
梁柱：虽然QQ已经20年了，但是产品团队并不是20年，最开始是Pony来做，现在已经有很多的变化了，我们需要更多的年轻人在团队中涌现出来，产品经理要有更好的敏锐度和观察，能够很快知道国际、国内变化的趋势，有哪些新产品涌现。QQ产品不断演变的前提下，还有专门的创新孵化池，有四、五个工作室的机制，去摸索在互联网领域中新的机会，去做新的APP来推导。
问：整个腾讯公司在提倡把更多的机会留给年轻人，由于历史原因，QQ团队是有一些“老人”的。多闪上线时推了90后的产品经理，QQ团队以后会不会引进更多年轻的骨干？
2 Z4 g4 B& M% p- Z2 u2 `梁柱： 我们是一个21年的公司，回到2004年，也就是我加入腾讯的第二年，你也会看到机会大把，遍地都是。
) W" |# Q, n/ C- _* o. O) y我们会很坚定地要求提拔年轻人达到20%的比例，这么多年的经验还是坚持校园招聘，应届生始终是我们最为核心的来源，我们会保持毕业生在我们平台上的发展，把他们新的思想融进去。
为什么会拆出一个工作室的制度，就是让员工在大的平台和大的公司里找到灵活应用的小的组织，去应对比较大的产品机会。
1 {) ^4 _; C5 d6 B问：招聘年轻的产品经理的时候，比较看重他哪些能力？
梁柱：学习能力、聪明度、逻辑能力，遇到一个新的东西，是否能够很快找到里面的办法。这些人开始都是比较空白的，集体面试比较考验逻辑，最后产品还是要看表达，产品经理要跟开发去沟通，把哪怕自己不相信的东西让对方相信，当前认为不相信，两年以后可能就相信了。你要坚定地告诉他，你是相信的，所以沟通能力也很重要。
$ T$ h$ }! {4 M- N* q  F“今年声音社交会起步”问：从行业来看，这两年有什么新的社交趋势？
  ^* U, p! O5 r; _* b; x, s梁柱：去年短视频是很大的变化，可以看到快手飞速的增长，在粉丝和好友之间、或社交体系里短视频能力的增强，这个是被印证的。只不过好友之间除了微信之外，还没有一个特别纯的、特别好的视频分享，像Instagram的图片+视频，我们还在尝试，可能会有独立的APP推出。
今年声音社交会有起步，但缺点是还把握不了音频会有多大空间。音频有非常大的问题，就是比较耗时，我们看图片、视频、文字，马上可以看到、能够马上回应，但是语音比较麻烦，你要专门来听，是效率非常低的社交方式，这可能导致音频很难有大的发展。但是可能会借助于猜歌的逻辑推上去，前两年狼人杀比较火，那也是语音应用。
语音社交可能是一个方向，我们最看好的是多人语音视频，不过现在的网络环境还不能做到。未来在5G时代，五、六人在异地都能够看到视频，而且是零延迟的，这个对于通讯来说会有很大的提升。现在QQ里的多人语音、多人视频都已经在了，我们是在做准备的，等到5G时代，我们会很快去做这个。
问：很多新的产品在瞄准陌生人社交，QQ内测了扩列功能，对于陌生人社交，QQ怎么做？
梁柱：大家说的陌生人社交都是偏交友的，比如陌陌、探探可能更偏成人，去上面交到一个生活中的朋友。QQ是比较封闭的通讯体系，我们需要一个大的广场和场景让用户能够展示自己，让他们能够交流。有些APP做“附近的人”，因为线上和线下可以联动，我们更强的是在线上，通过推荐的算法加好友，通过文字、语音加好友，形成关系链。我们的核心还是希望通过建立广场的机制，让更多人和志同道合的人去聊，让他们能够更好地在QQ的平台上互动，我们很少偏重像世纪佳缘这样的很重的交流。
; K$ g& D  `: z1 }7 j* l. C& t问：怎么判断在QQ平台上做，还是孵化独立的APP？
* m) g& ]% d, l梁柱：每个做产品的角度都会根据产品功能的复杂度、需求的变化去选择。比如如果我真的要做类似于陌生人交流，就不会在QQ上，可能就做其他的APP；比如说天天P图，就可以重新做一款APP。其他比较轻量的，能够开放认证的，或者比较轻的带粉丝的社交产品，可能在QQ里面做。
4 a' B. {& Q& e- s9 J3 W% Y" C问：怎么决定一项社交产品是否上线？
梁柱：这个由决策委员会决定是否去做。从产品角度来说，发布的时候有一个用户的新增、留存、活跃数据做参考，是否符合你的预期。包括做游戏也是这样，发出去这些内容，可以测用户的反应。游戏自己单点就可以完成，看新闻、看视频、玩游戏是个人就可以做到的事情，其他人只是一种辅助。但是社交不一样，社交来源于人，必须达成一定的群体规模才能完成，所以这个完全看敏感度。
& U7 o2 c! Q7 L( x/ Y为什么说做社交是对人性的考察，最好的产品应用就是这样，它是基于人性的把握，而不是基于数据、理性的判断。所以在腾讯推新产品，没有严格的机制，基本上团队OK了，就发出去，在外面慢慢尝试，让它能够持续地跑，在实践中去尝试。这么多年来，腾讯一直都是这样发展的。
3 U6 m$ k% r7 B+ A8 p" y) _. I' XQQ“减负”问：QQ20年，下线了一些产品，比如QQ网页版、QQ宠物，同时像QQ看点、厘米秀、3000人大群等产品在不断涌现。如何平衡新旧功能的更替，让它健康地发展下去？
梁柱：老功能背负着一些成本，所以会做一些对应的调整，但我们要重申的是，有些（功能）可能还会重新引用，因为你发现互联网的发展会有复古和怀旧的东西，很多产品历史上曾经存在，然后被重新定义翻新过来，包括语音聊天室，都有相对成功的例子。比如QQ宠物，宠物本身是一个养成类、强互动的方式，我们可能还会去考虑让它重生，当然会用另外一个方式，比如说开放平台或者第三方。
问：QQ越来越重了，现在给它做一些简化会比较困难吗？
梁柱：坦白讲挺复杂的，你下掉QQ上任何一个功能都会引发很多的投诉。比如我们下了一个QQ达人，都被骂惨了，还有之前的在线状态。（用户）平时可能不会说，一旦做了改变，马上就跳出来了，所以做减法挺难的。我们这次做的动态变化就是给用户一个更好的自定义选择，把不用的功能让它隐藏掉，不出现在主线上。
其实微信也是这样的逻辑，基础的软件架构设计非常简单，主线流程是轻松的，但是你能让用户主动地进去。我们原来很多功能都是靠推送，用户根本不知道主动找到它的路径是什么。就像城市一样，可能深圳发展了这么多年，大部分人都是三点一线走，但是你要探索的话，你自己会知道这个路径。所以我们只要保证在你面前的东西都是你理解的，而你主动去寻找的能找到路径。今年我们的关键词是减负，在QQ内部是特别大的话题。
. |# ^+ U& L6 z; S1 Y问：怎么判断一个新的功能做还是不做？怎么做？
梁柱：比较基础的比如说图片、视频，通讯能力，IM社交的互动，是我们去挖掘的。游戏、音乐、音频视频、直播这些是偏内容、后端非常重的模式，这种情况下可能会找一个更好的第三方，把流量开放出去，跟他们做更加紧密的结合。这样能够让整个QQ生态变得非常的健康，而不是因为我们QQ团队的瓶颈，可能没有赶上这一波，错失了行业的机会，这个跟之前的腾讯是不太一样的。
问：无论小程序、小游戏或者QQ群开放平台，开放的价值是什么？
梁柱：社交领域最大的问题在于未知，其实社交是很偏人性的，你很难把握人性还有天花板。我们在做的思考是，把这些流量、能力开放出去以后，在QQ群里面可以唱歌、猜歌，可以语音聊天，大家一起探索未知。
( ?4 _3 Q- h8 c; g7 _) q0 d( U# r: B  \比如说有一个入口，是类似于语音直播，这是荔枝FM做的，我们的QQ群用户点开以后，进入QQ群，点一下荔枝FM的直播，几个人进去就可以在直播间聊天了。我们还可以做AI天气，让群主把机器人加到群里面，定时播报天气和资讯，这是聊天的开放和应用的开放。
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